Entrevista a Jose Renato Carvalho*

El mapa de Educación Superior en América Latina y el Caribe constituye una base de datos integrada que permite la comparación entre países.

“El mapa ofrece información sobre sistemas nacionales de educación y cómo estos están organizados; se necesita informar sobre el nivel de pregrado, postgrados, cómo se organiza la información, los tipos de instituciones que hay en cada país, en fin, indicadores de la organización de sistemas nacionales de educación superior”.



Uno de los acontecimientos más importantes que se llevó a cabo en la recién celebrada Conferencia Regional de Educación Superior CRES 2008 – del 4 al 6 de junio, en Cartagena, Colombia- fue, sin ninguna duda, la presentación de los resultados de la primera etapa del Mapa de Educación Superior en América Latina y el Caribe( MESALC), el cual constituye una herramienta tecnológica que permite el análisis y comparación de la organización, oferta y desempeño académico de las Instituciones de Educación Superior en América Latina y el Caribe. Este proyecto único en su tipo, permitió -y permitirá en el futuro- que los países latinoamericanos y caribeños pudieran observar su posición, en el ámbito de educación terciaria, comparándose con los indicadores de otros países de la región. A sus vez, este conocimiento permite a los encargados de elaborar políticas educativas orientar sus acciones con el fin de mejorar sus sistemas nacionales de educación superior. Para describir mejor el contenido del MESALC entrevistamos al Doctor Jose Renato Carvalho, coordinador del proyecto.


P: Dr. Carvalho en líneas generales ¿de qué se trata el proyecto del Mapa de Educación Superior en América Latina y el Caribe?

JRC:
En América latina y el Caribe hay una gran falta de datos estadísticos sobre la educación superior. Hay varios sistemas estadísticos en los países en los distintos niveles educacionales, pero en la mayoría los sistemas de estadísticas de la educación superior tienen informaciones parciales, no permiten la integración y articulación de información entre los diversos sistemas en la región. La propuesta del proyecto es integrar estas informaciones internamente en cada país y también construir una base integrada de Latinoamérica y el Caribe que permita la comparación de datos entre países, no sólo para los expertos, también para las familias, los alumnos, los docentes, los directivos de instituciones de educación superior. Necesitamos la información, que hoy está dispersa, es parcial en su cobertura, no es integrable y esta fragmentada, hasta hoy no teníamos un sistema con cobertura y visión de toda la región.


P: ¿Qué clase datos tiene el mapa?

JRC: El mapa ofrece información sobre sistemas nacionales de educación y cómo estos están organizados; se necesita informar sobre el nivel de pregrado, los postgrados, si hay o no hay en cada país, como se organiza la información, los tipos de instituciones que hay en cada país, en fin, indicadores de la organización de sistemas nacionales de educación superior. Vamos a tener información acerca de las instituciones, qué carreras ofrece, en qué áreas, costos de las matrículas, cuál es la producción científica, qué proyectos desarrolla con el sistema productivo, con el estado, es decir, el mapa va a cubrir estos dos grandes ejes; obviamente, la primera etapa es más fácil, tenemos 33 países miembros de UNESCO, más cuatro que son observadores. Hay más de 7.000 instituciones. Para tener información de las instituciones hay que montar una estrategia, en este momento estamos enfocados en los sistemas nacionales de educación superior.


P: ¿Cuánto tiempo se demora la primera fase del Mapa y en qué momento se desarrollará la segunda?

JRC: La primera fase fue lanzada durante la CRES 2008, no sólo los datos, también los sistemas electrónicos, es importante que el proyecto desde el inicio  tenga una configuración accesible a todos los usuarios. Buscamos indicadores generales de los sistemas nacionales de educación con su propia herramienta de visualización. La segunda fase entonces empezó  en el segundo semestre, ya hicimos pruebas pilotos en tres países: Brasil, Colombia y Argentina. Próximamente se harán en México, Cuba y Nicaragua. En la prueba piloto ya se recolectaron datos por instituciones de toda una serie de cifras específicas de cada instituto de educación superior, por país. En un año se podrá tener los datos listos de los sistemas y de las instituciones de educación superior y así sacar una base única por cada país.


P: ¿Cómo se seleccionaron los países de la fase piloto?

JRC: Algunos de esos países son socios del proyecto desde el inicio como es el caso de Brasil, quien esta financiando el proyecto, además lo países se proponen para participar en esta fase piloto, con base a esto es que se hace este proyecto. Es importante hacer pruebas pilotos por tipos de país, ya que  tenemos que tener países grandes como México, Brasil y Argentina y también  países más pequeños de América Central, América del Sur y el Caribe. Hay que hacer una mezcla para tener una visión completa sobre la situación de los sistemas información en la región en el tema de la educación superior. La prueba piloto sirve para ver cómo estamos, en qué países hay mayor dificultad de captura, cómo están organizados, entre otros. A parte de obtener información el Mapa tiene la importancia de incentivar a los estados para que perfeccionen  sus sistemas de estadísticas de la educación superior.


P: El mapa entendido como un instrumento que va orientar la política publica de educación superior en los países, ¿qué resultados puede ofrecer a la comunidad académica?

JRC: El Mapa tiene utilidad para varios tipos de usuarios, obviamente para los países con sus políticas de educación superior, para las instituciones que  podrán tener una visión integrada de sus propias informaciones y sobre las características e indicadores de otras instituciones, con la cuales se podrían articular programas de cooperación, de desarrollo, de investigación, en áreas de interés común. Pero también, el Mapa es para los alumnos que quieren saber dónde   está una carrera de interés, si está acreditada o no, y cuáles son las áreas de concentración y de investigación en esta carrera o de esta área de conocimiento en la universidad que le interese. También tiene utilidad para las agencias internacionales y demás entidades  que trabajan  con el tema de la educación superior. Hoy en día no se pueden comparar los datos porque los datos, cuando los hay, son específicos de cada país y no se puede medir de igual manera a otro país. Con el Mapa y la creación de la base Latinoamérica se permitirá comparar características de las carreras y de las instituciones .


P: En la producción de los datos del mapa ¿cómo prevenir errores, para que realmente produzca datos confiables?

JRC:
Tenemos dos procedimientos básicos, primero estamos trabajando con los datos de las fuentes oficiales de información de cada país, el Mapa no va a arrojar cualquier dato, los datos deben ser analizados e interpretados por los técnicos del ministerio de educación de cada país, que conocen su realidad y saben de la procedencia de los datos  y de la confiabilidad de esta información. El segundo criterio es que –siempre que sea posible-  el Mapa trabajará directamente con las bases de datos de las instituciones, y no a través de encuestas que están más expuestas a errores. Además, siempre que un usuario identifique un error en un dato va a tener la oportunidad de informar al sistema y solicitar su corrección. Vamos a tener una herramienta electrónica para los usuarios que permitirá un intercambio permanente con expertos, consultores y usuarios en general. Con base a estos tres procesos vamos a poder asegurar la permanente mejoría del Mapa a lo largo de su implementación.


P: ¿Cuántas personas trabajan en la administración del mapa?

JRC: En IESALC hay dos personas en la coordinación del mapa, además tenemos un comité internacional de asesoramiento técnico con miembros de varios países como: Argentina, Brasil, México y Colombia que conocen de educación superior, las tendencias de los estudios y la situación de cada país. Este comité se reúne para evaluar lo que esta pasando así como el avance del proyecto, en cada país se tiene una o dos personas para articular lo que esta pasando a nivel de educación superior. Tenemos dos equipos en Bello Horizonte, Brasil, que están trabajando en las herramientas electrónicas del mapa. Uno trabaja con la captura de la información y el otro con los sistemas de visualización que son muy importantes para el mapa.


P: ¿El mapa va a funcionar en tiempo real?

JRC: Sí, la información estará disponible online para todos los usuarios, pero la información no puede funcionar en tiempo real, la información debe ser capturada y procesada con tiempo para que pueda ser comparada entre países, con fechas muy claras para analizar los datos. El usuario como tiene acceso al sistema podrá dejar sus criticas, sus sugerencias, que periódicamente serán  revisadas por la propia organización del Mapa, incluso incluir nuevos indicadores, referenciar estudios. Hay otro producto del Mapa, que es el Glosario, un diccionario de los temas para saber de qué estamos hablando ya que hay realidades tan distintas en cada país de América Latina y el Caribe. Este Glosario cuenta con cerca de trescientos términos definidos  por país, ya que hay diferentes significados por ejemplo de la palabra universidad. El Glosario es entonces la herramienta que homologa términos y conceptos para mejor compresión del Mapa y de la educación superior en la región.


P: Es evidente que el mapa va a contribuir a la calidad de la educación porque la información va a ser efectiva en términos de oferta, estructura, manejo financiero, pero ¿en términos de pertinencia de la educación superior qué va a ofrecer el mapa?

JRC: El Mapa tiene varias dimensiones de información, no promueve, pero identifica  la información de pertinencia, de calidad, de producción académica y científica, de cooperación nacional e intencional, de avances en los modelos de gerencia de las instituciones de educación superior.  En el tema de la pertinencia vamos a tener algunos indicadores que van a emitir la relación entre la universidad y la sociedad, por ejemplo cómo la universidad ayuda a alfabetizar a  la sociedad  con proyectos, cursos, cómo las universidades tiene estrategias para articularse con la industria o con el gobierno. Los servicios que la universidad ofrece a la sociedad, como por ejemplo los hospitales universitarios, iniciativas culturales, entre otros.


P: ¿Cuáles son los indicadores más importantes del Mapa de Educación Superior?

JRC: La importancia de los indicadores depende de interés de cada usuario. El Mapa tendrá varias capas de información y servirá a distintos intereses. Quizá para el estudiante de grado sean indicadores de la oferta de carreras y localización de la institución. Para el experto puede ser, por ejemplo, indicadores de acreditación de los programas de estudios de las universidades como indicadores de la calidad académica de los programas. En el Mapa van a incorporase los cursos, los programas y las instituciones que ya alcanzaron el proceso completo de acreditación por el respectivo instituto de acreditación de su país e información sobre otras formas de evaluar de la calidad. El Mapa abordará temas estratégicos para el conocimiento de sistemas e instituciones de educación superior y, en ese sentido, todos son importantes.

P: ¿Hay algún dato en el mapa que correlacione el empleo con la oferta universitaria?

JRC: No, solamente vamos a tener información sobre la oferta universitaria, del número de estudiantes que salen de cada programa por cada país, por el lado del empleo hay que crear un sistema propio porque ese tema es muy complejo. Así que se va a manejar la información por lo menos del lado de la oferta.


P: ¿Cuál es el ítem en donde se tienen mejores datos y cuál es ese donde son casi inexistentes?

JRC: Casi todos los datos que hay son sobre universidades públicas, hacen falta datos acerca de los institutos de educación superior y universidades privadas. También existen datos acerca de los graduados, pero la información no está completa, hay que agregar datos y consolidar los existentes.


P: En el marco de la pasada Conferencia Regional de Educación Superior- CRES 2008, que es la discusión mas importante que se ha realizado en los últimos 10 años, en el ámbito de la Educación Superior en América Latina y el Caribe, a su juicio, ¿cómo contribuyó este mapa a orientar la declaración que llevará la región a la Conferencia Mundial el próximo año en París?

JRC: Lo más importante del Mapa es que ofreció la visión de su potencialidad como herramienta de apoyo al estudio de la educación superior en la región. Ya avanzamos un primer paso que fue consolidar los datos y debatir sobre los sistemas nacionales de educación superior que el Mapa logró capturar la información. Ahora una visión panorámica de la situación actual de la educación superior en 37 países de la región que nos permitirá avanzar con la implementación del Mapa.



* Jose Renato Carvalho es arquitecto, graduado en la Universidad Federal de Minas Gerais (UFMG-1977),Brasil, con especialización en Planificación Urbana y Regional en la Universidad de Brasilia (1979) y doctorado (por concluir) en Planificación Urbana y Regional en la “London School of Economics and Political Science” (LSE), en Londres, Inglaterra. Posee varios cursos de postgrado en el área de gestión entre los cuales destacan los del INSEAD (Instituto Europeo de Administración de Empresas), en Fontainebleau, Francia, de la Fundación Getúlio Vargas - FGV, en San Pablo y de la Fundación Dom Cabral en Belo Horizonte, Brasil. Posee 27 años de experiencia laboral en áreas como: gestión de proyectos, planificación estratégica e implementación de políticas públicas; cooperación interinstitucional y desarrollo organizacional tanto en organizaciones públicas como privadas. Ha trabajado en la implementación de proyectos en países relacionados al Mercosur, en proyectos internacionales con organismos como el Banco Mundial, Banco Interamericano de Desarrollo, Eximbank, acuerdos de cooperación bilaterales y para la ejecución de proyectos de políticas educativas en países asociados a UNESCO-IESALC (33 Estados miembros), en la implementación de la Universidade Estadual Norte Fluminense – UENF, entre otros. Actualmente coordina y desarrolla el proyecto Mapa de la Educación Superior en América Latina y el Caribe (MESALC) y es investigador en otros proyectos institucionales del IESALC.

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