Durante la semana del 1ero al 5 de marzo, la Dra. Hebe Vessuri respondió preguntas acerca del papel de la ciencia y la tecnología para fomentar la inclusión social en las Instituciones de Educación Superior.
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Biografía:
Dra. Hebe Vessuri. Posee un D.Phil. en Antropología Social de la Universidad de Oxford. Actualmente dirige el Departamento Estudio de la Ciencia del Instituto Venezolano de Investigaciones Científicas (IVIC), Caracas. Ha contribuido al surgimiento y consolidación del campo de los estudios sociales de la ciencia y la tecnología en América Latina, habiendo puesto en marcha iniciativas en los niveles nacional, regional e internacional, y a través de la docencia y la investigación. Asociada a los equipos editoriales de varias revistas internacionales, incluyendo a Social Studies of Science; Science, Technology & Society, Industry & Higher Education, Interciencia y Redes, está activamente comprometida en la contribución a la creciente literatura regional sobre el tema. También es miembro del Consejo de Directores de la red de Internet sobre ciencia y desarrollo Scidev.net. Actualmente preside el Comité Científico Latinoamericano del Foro UNESCO sobre la Educación Superior, la Investigación y el Conocimiento. Además, pertenece a los comités científicos del Programa Internacional de Desarrollo Humano (IHDP), el Consejo Internacional de Gobernabilidad del Riesgo (IRGC), y el Comité de Planificación y Revisión (CSPR) del Consejo Internacional de la Ciencia (ICSU). Miembro del Consejo de Gobierno de la Universidad de las Naciones Unidas (UNU). En el pasado sirvió como vicepresidente de la Unión Internacional de Ciencias Antropológicas y Etnológicas (IUAES), representándola en el Consejo Internacional de Ciencias Sociales (ISSC).
Preguntas y Respuestas
Instituciones de Educación Superior e Inclusión
P. Si lo más normal es que seamos diferentes y que haya una gran diversidad ¿Cómo deberían comenzar las instituciones de educación superior a abordar el tema y dar respuestas a los retos que plantea la educación inclusiva, para atender las diferencias y la diversidad de sus estudiantes brindando igualdad de oportunidades a todos y de que manera hacer de la Ciencia y la Tecnología grandes aliados?
Mauricio García,
Académico de la Facultad de Ciencia, Tecnología y Ambiente
Universidad Centroamericana, Managua, Nicaragua
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R. La brecha entre ricos y pobres es más grande que nunca y según las proyecciones se espera que crezca aún más. Para cerrar la brecha, la acción internacional es crucial. Pero la solución de largo plazo debe provenir de políticas pro-pobres en los mismos países en desarrollo. Se necesitan hacer grandes inversiones en educación primaria y en la medida de lo posible en los niveles superiores a partir de esta base, y en la atención básica de salud. La tecnología y el comercio suelen reconocerse como determinantes de la desigualdad de los ingresos. Pero la tecnología y la ciencia pueden contribuir a cambiar las cosas en el contexto de políticas redistributivas de parte del Estado que influyan en las normas sociales.
Creo, por tanto, que el problema debe comenzar desde la base de la pirámide educativa, con la enseñanza primaria que debería ser universalmente inclusiva y de calidad y no tener una existencia meramente formal. Las instituciones de educación superior pueden contribuir a identificar el talento de jóvenes carenciados dándole oportunidades de acceso y permanencia. Pero fundamentalmente la ciencia y la tecnología pueden aportar soluciones de investigación a problemas de los excluidos, lo cual ya significaría una medida de inclusión porque sus problemas estarían siendo realmente atendidos. En la docencia superior se puede reorientar parte del contenido a ser impartido, atendiendo a ejemplos de la realidad inmediata y creando conciencia entre los estudiantes de la importancia de encontrar soluciones que ayuden a incluir al máximo de los integrantes de la sociedad. Sólo sin lastres injustos, podrá crecer una sociedad vibrante y multifacética que florezca económica y políticamente.
En particular, quisiera destacar el tema de la desigualdad de los grupos “culturales”, es decir, grupos que abarcan identidades culturales comunes, generalmente basadas en conductas y valores comunes, que son excluidos. El agente de unión puede ser “la etnicidad” (generalmente asociada con una historia, lengua y costumbres comunes) o la religión, la raza, la región o incluso la clase. En América Latina estas desigualdades “horizontales” (para diferenciarlas de las mediciones “verticales” más reconocidas, generalmente ligadas al ingreso, según la terminología de la economista Frances Stewart) son importantes. Entre las dimensiones relevantes de estas desigualdades están la política, esto es, el rol de los miembros en el gobierno, los puestos más altos de la burocracia, la policía o el ejército. Entre las dimensiones económicas, los ingresos importan pero probablemente más relevantes son los empleos y bienes de distintos tipos. En la dimensión social el acceso a la educación en todos los niveles es de importancia fundamental, por sí misma y por las posibilidades de empleo e ingreso que ella confiere. Otros aspectos importantes de la dimensión social tienen que ver con el acceso a los servicios de salud y habitación.
Es muy difícil medir las desigualdades horizontales. Las políticas para corregirlas pueden frustrarse porque los propios gobiernos a menudo están dominados por un grupo y no quieren compartir el poder económico o político, como lamentablemente se ha comprobado repetidamente en países latinoamericanos con contingentes indígenas o afro. Además, los grupos relativamente privilegiados pueden resistir cualquier ataque contra sus privilegios, llegando a acciones totalmente ilegítimas e incluso violentas. Estas dimensiones, por tanto, debieran constituir un aspecto importante de toda política económica y social.
Dra. Hebe Vessuri
P. El debate sobre el papel de la ciencia en el desarrollo no ha concluido. Las opiniones se han dividido entre quienes sostienen que América Latina debe incorporarse al desarrollo de conocimiento de avanzada, para que las universidades, como los centros de producción de conocimiento de mayor impacto en nuestros países, puedan siquiera aspirar a ser consideradas de ‘clase mundial’; otros, piensan que nuestra investigación debe atender a la solución de los problemas locales e inmediatos de las comunidades, sin preocuparse porque ello pueda alejarles de la posibilidad de ‘competir’ en el ámbito de las universidades de ‘clase mundial’. A este debate se añade ahora el tema de la inclusión. Mi pregunta: ¿Cómo hacer para atender la equidad que supone la inclusión sin que ello sea un obstáculo para producir conocimiento, de punta o local pero riguroso y sistemático, en un ambiente donde desde la precariedad física hasta la institucional no parece ser el ideal para que esto se produzca? ¿tendremos que esperar que se resuelvan estos problemas para plantearnos esa producción de conocimiento con rigor y sistematicidad? ¿hasta qué punto la deficiente formación de quienes ingresan a la universidad, respondiendo al principio de la inclusión, es un obstáculo para la producción de conocimiento?
María Cristina Parra Sandoval
Universidad del Zulia, Maracaibo, Venezuela
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R. Claro que no ha concluido y difícilmente concluya mientras persistan y se profundicen las grandes asimetrías en la arquitectura de la educación y el conocimiento científico-técnico. No creo que sea necesario caer en estratificaciones al estilo de las listas que hoy promueven a instituciones de clase mundial de la misma manera que se promueven los automóviles más populares o las marcas de cigarrillos o licores. Hay algo en la base del sistema educativo internacional que hace que desde mucho antes que se inventaran estas listas odiosas las universidades pretendieran ser instituciones del mismo tipo, por definición y vocación, con reglas homogéneas de producción y validación del conocimiento, en principio válidas en cualquier lugar. Las credenciales de un físico egresado en Malasia se supone que deben corresponder a una formación en física similar a la que se le otorga a un egresado en física de Alemania, México o Sudáfrica. Es la misma física, la misma química, o la misma biología la que se enseña a través del mundo. Pero como dijimos, el mundo no es ni homogéneo ni igual y sabemos que existen grandes diferencias en la calidad y oportunidad de la formación.
Estoy convencida que la inclusión es imperativa para alcanzar un mundo más equitativo. Al mismo tiempo, creo que no es cuestión de vestir a un santo desvistiendo a otro. Las grandes sacudidas sociales trastornan los sistemas existentes y por un tiempo echan por la borda cosas buenas junto con las malas. Pero aunque cambien las reglas del juego, en algún momento, si se quiere tener conocimiento, incluso de diferente tipo o signo respecto del que se tenía, para que sea tal debe ser riguroso, preciso, con reglas de validación transparentes y exhaustivas. Inclusión no debe llegar a ser sinónimo de mala calidad.
Dra. Hebe Vessuri
P. En el Marco de la Conferencia Mundial sobre la Ciencia (Budapest, 1999), la UNESCO, proclamó que el 10 de noviembre es el Día Mundial de la Ciencia para la Paz y el Desarrollo. Al respecto, se considera que la ciencia tiene repercusiones en esos temas, fundamentalmente, por el compromiso de crear sociedades pacíficas y sostenibles. En ese contexto, Dra. Hebe Vessuri, dada su experiencia en el IVIC y en los temas sobre Ciencia y Desarrollo, pregunto: ¿Cuáles serían, a su juicio, las acciones inmediatas y estrategias eficaces que las Instituciones de Educación Superior en Venezuela, en el marco de la responsabilidad social, deben ejercer para fomentar una labor científica, tecnológica y humanística con incidencia positiva en la trasformación de esas fuerzas de poder ideológico y sociopolítico de énfasis totalitario, hegemónico, y armado que en la actualidad presionan todos los espacios educativos y que, además, han traspasado los parámetros del Estado de Derechos y de la Constitución Vigente, violando flagrantemente los derechos humanos, la cultura de paz, el valor de la pluralidad del pensamiento y la justicia social en nuestro país? ¿De qué manera, cree Usted, que la Ciencia y la Tecnología del siglo XXI puede impactar y transformar las realidades sociopolíticas de división y confrontación que nos aquejan a los venezolanos y venezolanas a partir de fomentar la inclusión en las Instituciones de Educación Superior, sobre todo, destacando que precisamente "inclusión" es un concepto que forma parte de la propia esencia plural y diversa que ha caracterizado el quehacer de estas instituciones?
Dra. Aliria Vilera Guerrero
Universidad de los Andes, Venezuela
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R. La pregunta se refiere a la noción de universidad y se sostiene que la “inclusión es un concepto que forma parte de la propia esencia plural y diversa que ha caracterizado el quehacer de estas instituciones”. Queda implícita, no obstante, la noción que la universidad es la principal herramienta disponible para la producción de conocimiento universal. Pero esta segunda afirmación encierra un par de interrogantes difíciles que van al corazón del modus operandi de la universidad y que inciden directamente sobre la preocupación de la afirmación inicial:
Si hay conocimiento universal, ¿por qué no todo el mundo tiene acceso al mismo? Y si el conocimiento se hiciera realmente universal, ¿su contenido y carácter deberían cambiar?
La idea de lo universal abstracto refleja la misión de la universidad antes de su realización. Se habla abundantemente de conocimiento universal, de pluralidad del pensamiento, pero es mucho lo que queda por fuera de la discusión. Por otro lado, lo particular concreto corrige el desequilibrio incorporando gente y perspectivas cuya ausencia ha hecho que la pretensión de universalidad de la universidad fuera una mera idea. Sin embargo, el resultado de esta incorporación genera formas de conocimiento que pueden resultar bastante diferentes de lo que tanto los ideólogos originales como los otros recientemente incluidos habían previsto.
Desde el punto de vista de una política social, la pregunta (a) se responde haciendo disponible el conocimiento hasta cierto momento monopolizada por un grupo reducido, privilegiado, a las mayorías subalternas…lo que normalmente se llama “educación”. La estrategia es aumentar la matrícula sin alterar sustancialmente el pensum. La pregunta (b) se responde nivelando la diferencia entre el conocimiento de los privilegiados y el de los que no tienen poder…”la democratización”. La estrategia supone que un cuerpo estudiantil más inclusivo necesita un cambio de pensum. Las universidades han sido históricamente usadas para ambos propósitos. Hay ejemplos muy conocidos, que se erigieron en paradigmas. Inglaterra, por ejemplo, adoptó una versión del modelo por el cual el conocimiento de frontera sería de uso directo sólo para una elite, la cual podría así gobernar a las masas de forma más benévola. Allí se dejó que el sistema educativo reprodujera el orden social tradicional, proporcionando diferentes entrenamientos a diferentes clases. Alemania, en cambio, fue menos susceptible a esta fácil conversión del conocimiento científico en poder de élite porque históricamente había sido una consumidora y no una productora, de innovaciones intelectuales. Con la “ventaja relativa del atraso”, dio origen a la matriz disciplinaria, la formación de académicos ordinarios, convirtiendo en rutina el carisma de la “búsqueda de la genialidad excepcional” británica y conformando el esqueleto de la moderna educación universitaria que conocemos.
Hoy la universidad como institución social y de conocimiento está siendo desintegrada por ejercicios alternativos, que desagregan la docencia de la función de investigación, que han llevado a más de un observador a hablar de la misma como una especie en riesgo de extinción. En el mejor de los casos, la Universidad fue un catalizador del cambio social cuando estas dos funciones se encargaban de regularse mutuamente: la docencia frenaba las tendencias esotéricas de la investigación, mientras que la investigación interrumpía las tendencias a volverse rutinaria de la docencia. Hoy la docencia se reduce crecientemente a la dispensación de credenciales y la investigación se privatiza como propiedad intelectual en los medios más desarrollados o, en nuestro contexto, se ve abrumada por el crecimiento de falsos y falaces ejercicios que ignoran la real producción de conocimiento y hacen pasar gato por liebre.
Dra. Hebe Vessuri
P. ¿De qué maneras, tanto desde el ámbito público como privado, es posible sortear los obstáculos socioculturales, que plantea la situación de exclusión social de los estudiantes de la Educación Superior en países con altos índices de pobreza? Me refiero a: acceso y principalmente uso de la tecnología; desproporcionada asimetría en el punto de partida respecto de los demás sectores sociales y consecuentemente rendimientos diferenciales y/o desventajosos.
Mgr. María de las Mercedes Ruiz de Reyes
Universidad Nacional de Santiago del Estero, Argentina
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R. Lamentablemente las asimetrías no se reducen sólo al uso de las tecnologías. Hay todo un manejo tácito de la realidad cotidiana por parte del urbano de clase media que es desconocido por el rural pobre y que requiere un salto cualitativo en el aprendizaje de esa persona. Hay individuos extremadamente talentosos que con una ayuda inicial pueden resolver los problemas cuando se les da el acceso. Pero de lo que se trata es de "empoderar" a mucha gente que por falta de educación no tienen voz ni participan en la sociedad. La escuela y la universidad públicas tienen una responsabilidad, pero es una responsabilidad asignada por el Estado y la sociedad, que debe apoyar a sus instituciones de educación para que puedan cumplir con la tarea. La ciencia y la tecnología en relación con la inclusión social no se reducen a la tecnología de internet. Lo es, en cambio, el que gente de los distintos orígenes sociales, económicos y étnicos puedan tener la posibilidad de "hacer ciencia", de crear, de producir conocimiento para su beneficio y el de la sociedad. En el proceso, las universidades pueden convertirse en lugares de "trueque" epistémico para la discusión de diversas formas de conocimiento, en lugar de ser exclusivamente los centros de trasmisión del conocimiento hegemónico.
Dra. Hebe Vessuri
Educación Superior, Ciencias y Tecnología
P. ¿Cuál es el enfoque respecto a la Ciencia y la Tecnología en la Educación Superior?
Juan Sánchez Acosta
Universidad Nacional de Piura, Perú
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R. ¿Debo entender que me está preguntando cuál es mi enfoque, mi visión de la ciencia y la tecnología en la educación superior? En primer lugar, me parece una de las expresiones más asombrosas de la mente humana, por la que siento profundo respeto. Al mismo tiempo, observo que como institución social está demasiado ligada a una trayectoria económica y política que la guía por los intereses de los "ricos globales" más que por los del resto (¿los podemos llamar "los pobres globales"?) que son muchísimos más, y que en el proceso ha contribuido a intensificar de forma muy marcada la huella de la intervención humana sobre el medio ambiente. Hoy se considera en buena parte a los resultados de la ciencia a través de la tecnología moderna responsable de los grandes cambios socioambientales ligados al cambio climático. Sin embargo, el riesgo de la crítica actual fácil es que en la promoción indiscriminada y reduccionista de la innovación, los otros "saberes" y el abandono de la rigurosidad y la prueba caigamos en una anti-ciencia. La ciencia y la tecnología son importantes y serán una parte importante de la solución de los problemas que aquejan a la humanidad. Pero será una ciencia y tecnología transformada. La interface entre educación superior e investigación científica es fundamental porque allí se formarán científicos y también personas que sean más educadas y sensibles a un manejo responsable de esa herramienta irremplazable de análisis y transformación del mundo que nos rodea.
Dra. Hebe Vessuri
Universidades, Ciencia y Tecnología
P. Cree usted que en general los sistemas universitarios y, en particular la generación y distribución de ciencia y tecnología debiera contemplar más el problema de la inclusión social en nuestra sociedad latinoamericana y caribeña. Según mi percepción, hay demasiada sumisión a las reglas del mercado, buscando fuentes de financiamiento, lo que está bien, pero no actuando en el mercado de conocimiento como un actor más, sino en un rol más activo para tender a modificar esas reglas que acentúan desigualdades y exclusión. ¿Qué opina usted?
Ing. Patricio Cullen
Profesor Titular de la Universidad Tecnológica Nacional de Argentina
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R. Creo que muchas universidades, particularmente las públicas, son concientes de la necesidad de ser más inclusivas, y de hecho muchas están ahogadas por la forma totalmente abierta del acceso sin que estén en condiciones de asegurar su funcionamiento adecuado en la oferta educativa. Sin embargo, no es un problema de instituciones individuales sino, como Ud bien lo plantea, de sistemas universitarios, incluso, educativos, y de la determinación del Estado de asumir la responsabilidad social que ello acarrea.
Dra. Hebe Vessuri
P. ¿Es posible la creación de una entidad virtual amplia integradora y de libre acceso a la Educación Superior a través de recursos tecnológicos? ¿Estamos de acuerdo que la tecnología es el medio para la inclusión social, sin embargo dado la interculturalidad e interdisciplinariedad de Latinoamérica, cuáles serían las características de un modelo pedagógico que responda a este contexto?
Robert Soruco
Universidad Privada Boliviana, Cochabamba, Bolivia.
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R. Crecen las propuestas de educación virtual integradora en muchas partes del mundo. Cuando más amplias, más generales. Pero también crecen en variedad, por tanto dados los aspectos de interculturalidad e interdisciplinariedad, es posible definir combinaciones óptimas dentro de la oferta de posibilidades, o que se acercan a lo óptimo, dependiendo del contexto y aspiraciones particulares de cadacontexto.
Dra. Hebe Vessuri
P. El papel de la ciencia y la tecnología no sólo como herramienta de inclusión en las instituciones de Educación Superior, sino como un componente fundamental para el desarrollo económico-social de un país, pero se necesita mucha inversión en la educación. ¿Cómo haría Nicaragua para que sus Instituciones educativas lo promuevan cuando su presupuesto educativo nacional anda, más o menos, por el 3.5 % ó 3.8% y según la UNESCO, el presupuesto educativo debe andar por el 8% del presupuesto nacional, para que sea un poco significativo, justo y equitativo y responda un poco a las necesidades educativas básicas de un país?
Prof. María del Socorro Rodríguez
Universidad Politécnica de Nicaragua (UPOLI), Managua, Nicaragua
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R. Con más razón, creo que si los recursos son escasos, más esfuerzo debe ponerse para que lo que hay se gaste respondiendo a las necesidades básicas de la sociedad y orientando la investigación-acción para ir construyendo un piso de soluciones a problemas concretos.
El trabajo de investigación que puede hacerse desde las instituciones de conocimiento, sean universidades o institutos superiores, con las comunidades implica lograr consenso en torno a lo que necesita hacerse para mejorar las condiciones de vida. El proceso tiene que construirse con el conocimiento de la comunidad y su propia evaluación de sus fortalezas y debilidades, y por tanto no es el mero resultado de un exclusivo asesoramiento científico. Sin embargo, puede necesitarse asesoramiento científico especialmente cuando surgen dificultades de naturaleza técnica o legal, que ponen límites en los que el grupo local quiera hacer, para mejorar los determinantes de su bienestar. Todo esto implica diferentes intereses en el problema entre manos. De allí que para evaluar lo que vaya a hacerse en materia de investigación científica y técnica y de políticas públicas, tanto en su elaboración como en su efectividad, se requiere un compromiso con una comunidad “epistémica” mayor, que es la otra dimensión que la universidad debe asegurar, pues por eso es universidad.
Dra. Hebe Vessuri
P. ¿Cuál considera usted sería el camino más corto (si existe uno) para crear una cultura de creación y divulgación de Ciencia en nuestra comunidad universitaria?
Gabriela Garay
Coordinadora Carrera de Ingeniería en Sistemas Computacionales
Universidad Jose Cecilio del Valle, Honduras.
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R. No lo sé. Quizás no haría ciertas cosas. Por ejemplo, crear un enclave de ciencia de primer mundo, ligada muy estrechamente al exterior, con unos pocos laboratorios raquíticos y aislados en una universidad local. Eso se ha visto en la historia de la ciencia, no hace más que generar alienación del/o de los investigador/es respecto del medio local. Pero una iniciativa de investigación tampoco puede estar demasiado dirigida a la resolución de problemas inmediatos, que muchas veces no tienen un componente científico-técnico sino uno económico o social, y también se perdería de vista la especificidad de la investigación. Abogaría en todo caso por iniciativas de investigación-acción, cuidadosamente concebidas, que permitieran ir ganando vocaciones de los jóvenes en laboratorios con temas interdisciplinarios contemporáneos para ir definiendo y desarrollando una agenda científico-técnica nacional y los apoyos y colaboraciones del ámbito internacional pudieran negociarse en relación con estas perspectivas. Podría así elaborarse programas de trabajo para la investigación y la docencia de pregrado, escuela media y eventualmente posgrado.
Reconozco que este tipo de organización de la investigación no carece de dificultades y desafíos. Entre otras cosas, está el problema de definir qué o quiénes son la “comunidad” con la que se desea trabajar. Cómo se identifican desde la universidad los grupos de interés clave, especialmente si se piensa en la inclusión social. El investigador puede entrar en conflicto con miembros de la sociedad o de la propia comunidad de investigación que desprecian el conocimiento local, que no creen en los miembros “no educados” de la comunidad y creen que la investigación basada en semejante conocimiento local no puede ser científica. Por otra parte, comprometerse con la comunidad abre la puerta a la política y sus intríngulis infinitos, de modo que la investigación tiene que involucrarse directamente con relaciones de poder; esto puede ser muy difícil para el investigador y complicar su investigación. Cuando la investigación envuelve la investigación-acción, mucho de su habilidad y tiempo se ven absorbidos por la necesidad de desarrollar la base social requerida para motivar a la comunidad; la necesidad de nutrir al liderazgo local y construir sobre su capital social. Otra fuente de problemas es el del lenguaje utilizado, asegurar una comunicación fluida con los no investigadores y los funcionarios responsables de las políticas públicas.
Dra. Hebe Vessuri
P. ¿Cuáles son en su criterio los mayores obstáculos que desde la academia tenemos para que los resultados de nuestros trabajos de investigación se inserten innovadoramente en la sociedad y cumplan las funciones para la cual fueron creados y cuáles son los actores y factores claves que deben participar de forma articulada en estos procesos de desarrollo y transferencia tecnológica?
Alejandra Y. Gonzalez V
Profesora Agregado Facultad de Arquitectura y Urbanismo
Universidad Central de Venezuela
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R. . Hola Alejandra. Es bueno saber algo del interlocutor que está del otro lado de este espacio virtual de Debate Semanal que nos ofrece el IESALC. Le agradezco por tanto la información que suministra y le deseo mucha suerte con su tesis en el IDEC. No voy a repetir acá toda la literatura que existe sobre los obstáculos desde la academia para que los resultados de la investigación se encarnen en la sociedad. No es sólo cuestión del tema, ni del esfuerzo y las ganas que tenga el investigador de hacer algo útil y que efectivamente se use. Ni tampoco de la existencia de una oficina de liaison de la Universidad con el sector productivo. Tienen que coincidir felizmente un conjunto de factores y actores. Las condiciones de contexto son importantes. Lamentablemente muchas buenas ideas se pierden en el camino. La innovación tiene algo de azaroso en el sentido de que a veces la conjunción de elementos y el estar en el momento justo en el lugar indicado es lo que hace la diferencia entre una solución que se lleva a cabo y otra que se queda engavetada. Pero esto no es una invitación a abandonar el esfuerzo. Hay que seguir apostando, ajustando cada vez más la puntería, y buscando las alianzas adecuadas.
Dra. Hebe Vessuri
Avances de las nuevas Tecnologías de la Información y la Comunicación
P. ¿Cree usted que el avance de las nuevas tecnologías de la información y comunicación en verdad ayudarn a la inlusión de los sectores más desfavorecidos? Teniendo en cuenta que estamos viviendo en una sociedad donde impera un tipo de "Darwinismo Social", donde sólo sobreviven los más aptos, y que además se encuentran amparados por los aparatos Ideológicos del Estado, según lo estipulo L. Althusser.
Víctor Seniquel
Resistencia Chaco, Argentina
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R. No, depende del contexto social y técnico, el tipo de utilidad de la información, del para qué, del cómo. Incluirá en algunos aspectos y en otros no. ¿Dar libros, juegos teléfonos incluye a los más desfavorecidos en qué? Siento un enfoque determinista y unidimensional en la pregunta que Ud formula. El contexto político/mediático/ideológico del contexto de Althusser no es el de hoy. En el contexto global, en lo regional y nacional hay fuertes controversias sociales e ideológicas con algunos éxitos de quienes estaban silenciados en el pasado.
Dra. Hebe Vessuri
P. Teniendo presente que vivimos en lo que M. Castells denomina "Aldea Global del Conocimiento" ¿mediante qué mecanismos serían abordados los avances tecnológicos como ser "INTERNET", por dar un ejemplo, para que no se produzca una banalización del conocimiento? Teniendo presente que "La Red" comprende un sin fin de sitios web que se abren y cierran continuamente y que no se tiene control alguno respecto de los contenidos de los mismos, pudiendo ser contraproducente en la formación de los ciudadanos.
Víctor Seniquel
Resistencia Chaco, Argentina
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R. Esta frase es confusa. En el ciberespacio están presentes diferentes modelos de saberes culturales y disciplinarios, libres o privados, literatura gris o arbitrada, clásicos o recientes, multimedias, música… El usuario necesita aprender a seleccionar según su necesidad y gusto. En términos formales de conocimiento científico hay la posibilidad de acceso de los que tienen acceso a saber banal o no banal... dependerá del usuario y su capacitación lectora e informacional en variedad calidad y actualización de la información y la comunicacion. No creo que haya que controlar los contenidos (no se sabe dónde empiezan y dónde acaban los controles y con qué juicios se controla) sino que creo en la importancia de dar formación al ciudadano como en relación con cualquier otro consumo. Cada quien debe estar preparado para elegir contenidos según su criterio.
Dra. Hebe Vessuri
P. Las TICs han resultado ser herramientas básicas que han convertido el quehacer educativo en una labor dinámica, interesante, placentera que propician la interactividad, permiten visualizar realidades abstractas, todo lo cual favorece el aprendizaje a través de vídeos, juegos didácticos, simuladores, softwares educativos, tutoriales, permitiendo todos éstos servicios digitales como video-conferencias, el Chat, los foros de discusión, páginas web, blogs, entre otros. Crean ambientes virtuales multimediales que estimulan la creatividad por cuanto involucran colorido, sonido, movimiento en y para el desarrollo de contenidos. Hacen posible una educación en modalidades distintas a las tradicionales y potencian el desarrollo de habilidades y destrezas para la construcción de conocimiento; lo cual es evidente con la participación activa de los agentes involucrados en los procesos de aprendizaje. ¿Doctora cree usted que esta disertacion está bien estructurada?
José Luis León
San Carlos, Cojedes, Venezuela
R. ¿Qué quiere que le diga? Es para vender una propuesta? Sí, la idea plasmada en su texto suena muy bonito. Pero el problema es cómo implantarlo, cómo hacer que todas esas actividades que se vuelven accesibles no sean un cascarón vacío, o un enlatado "importado", meramente traducido, sino que tengan un sentido inmediatamente aprehensible por parte de los jóvenes locales, donde se reconozcan ellos mismos y su entorno. Eso exige mucho trabajo y es un verdadero desafío. El Estado ya dispone de varias plataformas que se han adquirido en los últimos años y viene desarrollando algunas experiencias educativas piloto que parecen ser muy interesantes, que sería útil conocer más y mejor. El desafío es que funcionen creativamente, en términos de una apropiación social del conocimiento y de la tecnología, ayudando a mejorar las capacidades humanas (y entre ellas las científicas y técnicas) de la población en su conjunto.
Dra. Hebe Vessuri
Ciencia, Tecnología y Enseñanza
P. ¿Cómo transmitir competencias en el área de la ciencia y la tecnología en zonas muy rurales donde casi lo único que hay es el medio y un rancho para recibir clases .Se que se puede hacer pero me gustaría conocer su experiencia?
Margarita Pérez Morales
Escuela de Educación Universidad Americana, Costa Rica
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R. La enseñanza de las ciencias y las tecnologías puede ser muy útil para el cambio de paradigma que se necesita en el mundo cuando la humanidad debe dar un giro importante en lo que acepta como obvio, como sentido común, como necesario. La humanidad está entrando en un período de adaptación al cambio climático y a la necesidad de manejar del ambiente y la sociedad de una manera diferente a los esquemas consumistas y destructores de los recursos que todavía siguen predominando. La curiosidad humana está en la base de la ciencia y la tecnología. Enseñar a los niños de las áreas rurales y urbanas con ejemplos concretos, cercanos, pero lúcidos, ingeniosos, útiles y sorprendentes, es una manera de ir despertando no sólo vocaciones sino el espíritu creador de los niños y adolescentes, que podrán a futuro convertirse en adultos auto-confiantes, capaces de resolver problemas, responsables de sus actos y sus impactos sobre los demás y sobre el ambiente. Se necesita formar a los maestros y profesores de una manera que sus enseñanzas no sean librescas, aburridas, sino que a partir de elementos muy simples, de la vida cotidiana, puedan demostrar los principios y reglas de la ciencia y los fundamentos de muchas tecnologías que tienen sentido para su vida cotidiana. Progresivamente se puede ir profundizando en los conocimientos, cada vez más abstractos, pero con estudiantes que no le teman ni sientan fastidio por la aventura humana de conocer ciencia y tecnología.
Dra. Hebe Vessuri
P. ¿Cree usted que debe existir un ciclo básico común entre las diversas carreras que ofrece un centro educativo universitario a pesar de las diferencias epistemológicas de cada especialidad? ¿ Considera necesaria la unificación de programas educativos en las carreras tecnológicas a pesar de la diferencia de contexto de cada país?
Ing. Pedro Romero Diaz (Mgs.)
Univerdsidad Rafael Belloso Chacin Maracaibo, Venezuela
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R. Tengo sentimientos mezclados hacia los cursos básicos o propedéuticos. Muchos de esos programas, como en general, los proyectos innovadores, adolecen de fallas vinculadas a las capacidades y aptitudes de los instructores, facilitadores, docentes de dichos cursos. Son cursos nuevos que muchas veces se dictan con mentes “viejas” o no formadas en las nuevas concepciones, lo cual acaba haciendo un “arroz con mango”, como acostumbran a decir en Venezuela. Se llega a implantar la nueva experiencia, pero en general falta gente imbuida de los nuevos principios y se contrata a quien esté disponible en el mercado. Lo que se consigue generalmente ayuda a que las experiencias no fructifiquen. Creo que se han desperdiciado numerosísimas experiencias por razones de ese tipo. Habría que fgastar más tiempo y esfuerzo en preparar las experiencias nuevas, los vehículos de conocimiento (libros de texto, materiales didácticos, etc.) antes de lanzarse al agua y poner en marcha alegremente muchas llamadas nuevas experiencias de aprendizaje.
Dra. Hebe Vessuri
P. En la facultad tenemos educación por encuentro y hemos tomado la decisión del hacer uso de plataforma virtuales para mejorar el proceso educativo; tenemos tres años de haber iniciado a capacitar a docentes y estudiantes; pero los resultados han sido marginales fundamentalmente los docentes se resisten a cambiar e incorporar la tecnología. ¿Qué estrategias o políticas recomienda para tener mejores resultados?
Elgin Antonio Vivas Viachica
Decano del la Facultad de Desarrollo Rural
Universidad Nacional Agraria de Nicaragua
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R. Sabido es que los viejos con frecuencia nos resistimos a cambiar nuestros hábitos de trabajo. Pero los jóvenes y los más jóvenes entre los jóvenes - los niños - se sienten muy cómodos usando plataformas virtuales. Yo he visto a niños de cuatro años navegar la red de internet sin prejuicio y con entusiasmo y cada día son más las escuelas de primaria que utilizan computadoras como herramientas normales de trabajo de sus alumnos, como antes eran el cuaderno y el lápiz. No desesperen y perseveren en estas y otras iniciativas, ofreciendo acompañamiento eficiente a los estudiantes y profesores que manifiesten interés.
Dra. Hebe Vessuri
Ciencia, Tecnología y Sociedad
P. ¿De qué manera se puede lograr el vínculo entre los fenómenos sociales y su integración con las tecnologías? ¿Qué barreras y con qué argumentos debemos participar en el diálogo cuando muchas veces los Ministerios de Ciencia y Tecnología apuntan a privilegiar temas emergentes de las ciencias duras?
Graciela Mingo
Rectora
Universidad Auntónoma de Entre Ríos, Argentina
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R. Hoy desde los más diversos ámbitos internacionales y nacionales se plantea la necesidad de vincular las ciencias sociales y las humanidades con las ciencias físico-naturales para enfrentar los desafíos del futuro del mundo, cada vez más complejo e incierto. Hay urgencias económicas que llevan a que algunas corrientes de pensamiento pongan un tal vez desmedido énfasis en el apoyo a la investigación científica, pero lo cierto es que también es preciso hacer un esfuerzo de crecimiento y expansión del pensamiento social y humanístico. Para poder llevar a cabo muchos de los programas que resultan de un mejor conocimiento científico técnico se necesita el aporte de unas ciencias sociales que no sean meramente instrumentales, herramientas de apoyo de las ciencias básicas y las tecnologías, sino que ayuden a la sociedad a visualizar futuros posibles y deseables.
Dra. Hebe Vessuri
P. Quais são, para a Sra., as principais medidas concretas que a C&T poderiam implementar para impactar a inclusão social na AL? A principal é o acesso a internet?
Profa. Dra. Moema Miranda de Siqueira,
Profa Titular Aposentada
Universidade Federal Minas Gerais, Brasil
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R. La interface entre la ciencia y la sociedad tiene múltiples facetas. Cuando se introduce la dimensión de la inclusión social, la interface se redefine desde una relación gerencial instrumental que tiene una orientación tecnocrática, a una nueva relación en donde las cuestiones que preocupan pasan a ser las de la comunidad excluida, cualquiera que ella sea, y cuyas perspectivas pasan a ser centrales a las soluciones a las que se pueda llegar conjuntamente.
El acceso a internet y las nuevas plataformas de las tecnologías de comunicación abren indudablemente un mundo nuevo de posibilidades CyT que pueden ser aprovechadas para impactar favorablemente el imperativo de la inclusión social. De hecho, ya hay muchas experiencias en esa dirección. Pero también asociados a estas plataformas, están los esfuerzos por renovar la enseñanza de la ciencia a los niños y adolescentes despertando la curiosidad, estimulando la capacidad de hacerse preguntas y de buscar respuestas inteligentes, que están en la base de la ciencia y la tecnología. Otras iniciativas interesantes y provechosas son las que tienen que ver en investigaciones basadas en la comunidad. Los ejemplos son de índole muy variada.
Estos esfuerzos tienen que dirigirse a diferentes públicos, con diferentes bagajes culturales y educativos. La construcción de capacidades en nuestras sociedades ha sido una inquietud que se ha venido formulando desde hace casi un siglo, pero seguimos arrastrando un pesado lastre de atraso y olvido. En muchos de nuestros países los sistemas educativos se han convertido en sistemas masivos, pero no incluimos todavía a importantes sectores que han quedado rezagados.
La inclusión, es menester reconocerlo, muchas veces ha sido y es de baja calidad. Existe a veces un prejuicio contra lo que se ha dado en calificar como “elitista” poniéndolo como sinónimo de “negativo” cuando se argumenta que tiene que tener “calidad”. Pero debemos estar claros que “calidad” no es sinónimo de elitista, aunque a veces lo sea. Pero no podemos ofrecer mala calidad, o calidad deficiente en las iniciativas de inclusión social por miedo a que nos acusen de “elitistas”. Muchas de las mejores capacidades pudieran volcarse a la búsqueda e implementación de programas y acciones para la inclusión. Se reconoce cada vez más que el conocimiento para enfrentar cuestiones sociales debe ser evaluado por la comunidad relevante. Por ello es importante analizar con mucho cuidado el papel del contexto, el establecimiento de procesos participativos y la dependencia respecto de públicos objetivo, así como la comunicación y el intercambio de conocimiento. También es importante que tengamos mecanismos de evaluación y revisión de los ejercicios participativos para su mejoramiento y optimización.
A veces el investigador tendrá que jugar un papel facilitador tratando de aglutinar a diferentes grupos dentro de la comunidad y también de conectarlos con otros grupos y bases de conocimientos más amplios. Otras, tendrá un rol catalizador, motivador, en investigaciones que ayuden a la comunidad a articular y enmarcar las cuestiones y a identificar los asuntos que necesitan reflexión y acción actuando como intermediarios e intérpretes de las diferentes voces de la comunidad.
Dra. Hebe Vessuri
P. Conociendo su trabajo sobre el rol de las instituciones de Educación Superior en las sociedades, ¿considera usted que los gobiernos nacionales y regionales de la América Latina han invertido en ciencia y tecnologías en las universidades? ¿Dicha inversión ha servido para potenciar el desarrollo de los pueblos que comparten espacios geográficos con dichas universidades?
Joel Manzanero
Ms. En enseñanza de la Historia
San Carlos, Cojedes, Venezuela
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R. El Estado en muchos países de América Latina tuvo un papel crucial en la inversión en ciencia y tecnología en las universidades. Ejemplos de ello son los de México, Brasil, Argentina, Chile, Venezuela. La ciencia latinoamericana sigue siendo en buena medida ciencia universitaria. El desarrollo de la inversión en ciencia e ingenierías acompañó de diversas formas el crecimiento de las clases medias urbanas en esos países. Lo que creció fue necesario, pero no suficiente. Y adolece de lo que sufren nuestras sociedades, el no haber resuelto el tema de la gran deuda social. En países con grandes contingentes de pobres, es difícil lograr un desarrollo sostenible y equitativo. Los modelos de organización de la ciencia y la tecnología que se elijan darán una impronta particular a la configuración resultante. No entiendo bien su pregunta cuando se refiere a si la inversión ha sido útil. Claro que ha sido útil. En un país como Venezuela, a finales de la década de 1940, todos los estudiantes de secundaria cabían en el patio del Pedagógico de Caracas. La expansión de las capacidades tanto de educación superior como de ciencia y tecnología ha sido gigantesca. Pero no ha sido suficiente y se ha perdido y pierde tiempo y esfuerzo con decisiones equivocadas. Con esto digo que no creo que el problema haya sido tanto de recursos financieros, sino de inversiones bien pensadas, dándole tiempo a los proyectos para que madurasen y se corrigiesen las fallas o insuficiencias que pudieran detectarse, y no haciendo borrón y cuenta nueva a cada paso. Es necesario pensar en el largo plazo, algo a lo que nuestros gobiernos no están acostumbrados.
Otro aspecto que Ud toca es el relacionado con el desarrollo del entorno de la universidad. Ese tema ha sido elusivo y requiere la armonización y mezcla coherente de toda una batería de políticas públicas y no sólo las de inversión. Con frecuencia las políticas públicas han resultado contradictorias, neutralizándose los efectos deseados.
Dra. Hebe Vessuri
Inclusión e Identidad
P. Tenemos más de 70 etnias con idiomas y cultura diferentes poblando la Amazonía y Cordilleras Peruanas. ¿Cómo pensar la inclusión de ellos, respetando su propia identidad?
Nelson Pacheco Chinchayán
Docente Universitario
Perú
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R. Este me parece un tema muy importante y con frecue3ncia escamoteado. Aunque no aparecen mencionadas explícitamente la ciencia y la tecnología en su pregunta, podemos presumir que esas etnias tienen conocimientos científicos y técnicos pocas veces reconocidos aunque muchos han sido apropiados sin reconocimiento de propiedad intelectual correspondiente a esas etnias. Es un problema muy grande sobre el que propongo que se discuta en un próximo Debate Semanal y en el que trataría de participar.
Dra. Hebe Vessuri
Evaluación Científica
P. Usted ha tenido oportunidad de realizar una investigación sobre el Programa de Promoción del Investigador (PPI) venezolano, en la que toma como base una investigación similar realizada sobre el Sistema Nacional de Investigadores (SNI) mexicano; por otra parte, fuertemente inspirado en estas iniciativas, en la Argentina se implementa desde 1993 el Programa de Incentivos a los Docentes Investigadores de Universidades Nacionales (PI); ¿qué balance realiza acerca de estas políticas dirigidas a los académicos y científicos en América Latina?; ¿qué similitudes y diferencias relevantes encuentra entre unas y otras?
En relación con el desarrollo de la investigación científico-tecnológica en el ámbito público, ¿qué considera más adecuado: insertar fuertemente la investigación en las instituciones universitarias, o insertarla en instituciones dedicadas específicamente a la investigación (sin fines educativos, o a lo sumo incluyendo enseñanza de posgardo)?; en lo que respecta al caso argentino en particular, ¿considera ventajosa la existencia de un organismo como el Consejo Nacional de Investigaciones Científicas y Técnicas (CONICET) que emplea investigadores en carácter de empleados públicos con independencia de la las universidades, a través de la Carrera del Investigador Científico?
Marcelo Prati
Departamento de Sociología, Facultad de Humanidades y Ciencias de la Educación
Universidad Nacional de La Plata, Argentina
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R. El tema de la evaluación de la investigación científica pudiera parecer no tener una relación directa con el tema de la inclusión social, pero concuerdo con las personas que se refieren a ella en sus preguntas, que no es así. Sin embargo, creo necesario precisar el objetivo y las coyunturas en las que surgieron los tres programas nacionales a los que se hace referencia en una de las preguntas. En su momento de creación se trataba de la necesidad absoluta de defender e incentivar a los investigadores que ya estaban en el sistema y los que se estaban formando, en circunstancias en las que había fuerte fuga de talentos y riesgo de pérdida de los activos de investigación de esos países, que había costado tanto esfuerzo formar. Ese es un dato básico que no podemos olvidar.
Creo que la ciencia actual tiene maneras muy desarrolladas de formar las nuevas generaciones de científicos. Que falta adaptar algunos pensa de estudios a las condiciones de países en el sur, con otras condiciones e historias, sí. Que la preferencia de algunos temas que están de moda en el contexto internacional puede desviar los recursos escasos de otros que pudieran ser de mayor provecho en nuestros países, sí. Que los programas de evaluación incentivas tipos muy particulares de resultados de la investigación científica, limitando la acción de los científicos y desincentivando justamente la investigación-acción, también es cierto. Pero por otro lado, reconozco que un individuo “bien” formado en su campo de conocimiento (no un mero redactor de papers” sino de verdad alguien bien formado) está potencialmente en mejores condición de atender demandas de solución concreta que alguien que ha sido pobremente formado en ideas generales o en argumentos retóricos. Lograr el equilibrio en esta materia es por tanto complicado. Lo político e ideológico es importante, pero lo científico-técnico también tiene su momento irreductible
En el caso de estos sistemas de incentivos que han surgido en la región, si la investigación científica y tecnológica estuviera suficientemente reconocida por las instituciones, los organismos de estado y la sociedad en su conjunto, no serían necesarios. Los investigadores cobrarían salarios decentes lo que haría innecesario tener el suplemento del incentivo, y tendrían fuentes de financiamiento de la investigación adecuadas en varias ventanillas y no en una sola como es el organismo de fomento de la ciencia de su país, o ninguno cuando no hay fondos ni convocatorias como está sucediendo en alguno que otro país de la región. Y la acreditación que otorgan esos programas no sería necesaria porque la sociedad respetaría, apreciaría y recurriría a esas personas sin necesidad de clasificaciones que si nivel 1, 2, o 15.
Pero ni siquiera con la existencia de esos sistemas, hemos mejorado la apreciación social de nuestros científicos e ingenieros, que sí se da en otros países, no sólo los más avanzados, sino también países pequeños que se han dado cuenta que tener capacidades de ciencia y tecnología y una población educada en general es algo muy útil. Y eso ocurre no porque nuestros científicos o ingenieros sean engolados, soberbios o elitistas. Al margen de si alguno es más antipático o no (y no creo que este segmento de la sociedad lo sea en mayor medida que cualquier otro) no son apreciados simplemente porque su saber, su conocimiento, es ignorado por la sociedad que no sabe qué hacer con él. Y esa es una circunstancia muy triste para un país.
Hoy en Venezuela, por lo que se ve el PPI está casi suprimido, lo cual me parece una gran lástima porque además de su objetivo de incentivo de una actividad que se considera valiosa (la investigación científico-técnica), el programa permite visualizar rápidamente un segmento importante de la investigación que se hace en el país. Podría así convertirse fácilmente en un repositorio ampliamente disponible de capacidades de inmediata consulta para resolver problemas de variada índole que tanto el Estado como otros componentes de la población necesiten en un momento dado. El que sabe, también sabe encarar problemas nuevos, nuevos retos, y esto es invalorable. Que el programa de incentivos pudiera mejorarse, no hay duda. Que se amplíen las formas de investigación reconocidas y la investigación-acción, me parece muy bien. Pero destruir mecanismos que permitieron organizar un ámbito de conocimiento, agregándole transparencia y fijando normas de rendición social de cuentas, creo que sería pura pérdida.
El problema de investigación cuando se hace en la interface de la ciencia y la sociedad en la base al trabajo comunitario sufre cambios considerables como resultado de los diálogos con grupos de interés y los bemoles del equipo de investigación con las varias versiones de la realidad a la que están enfrentados. La investigación basada en la acción comunitaria abre la puerta a un tipo diferente de evaluación, de escrutinio, de una comunidad epistémica más amplia, que comprende no sólo a los colegas, a los pares, sino también a la comunidad que no es la investigadora, sino responsables de las políticas y la comunidad. Se requiere un compromiso con la ética y el interés humano. Por supuesto, se necesitan criterios adicionales para evaluar e incentivar este tipo de investigación
La investigación puede estar inserta en el medio universitario, donde alimenta y se nutre de las generaciones siempre renovadas de estudiantes, pero hay que hacer más esfuerzos para incorporar la curiosidad y el espíritu inquisitivo desde pregrado (¡de hecho desde el jardín de infantes!). El conocimiento es algo vivo, en permanente renovación y reconstrucción. No hay que esperar al posgrado para iniciar a los jóvenes en la misma. Eso de dónde conviene más ubicar la actividad de investigación varía con las tradiciones nacionales y los momentos históricos. Por ejemplo, actualmente Francia está en plena revolución obligando a la reinserción de los investigadores que han hecho sus carreras en institutos públicos de investigación a las universidades.
Dra. Hebe Vessuri
Inclusión de asignaturas de Ciencia, Técnica y Sociedad
P. Quisiera conocer su opinión respecto a la necesidad de la inclusión de la asignatura CTS en un plan de profesorado de ciencias.
Marile Vega
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R. Desde hace tiempo, el enfoque CTS ha venido siendo incluido con provecho en carreras de pregrado de ciencias y también de profesorado de ciencias. Creo que puede ser una herramienta útil siempre que no se rutinice y no se convierta en un mero trámite burocrático. Recuerdo que en mis años de secundaria teníamos una asignatura "Educación democrática" que realmente no entendíamos, no estudiábamos y considerábamos una pérdida de tiempo, porque no era realmente valorada por muchos profesores. Lo importante es tener buenos docentes/facilitadores que enganchen al estudiante y lo entusiasmen.
Dra. Hebe Vessuri
Opiniones
P. Soy directora de un proyecto de investigación de la Universidad Nacional de la Patagonia San Juan Bosco. En el que se intenta definir las habilidades de los actores que interactúan con una plataforma virtual educativa (MOODLE). No solo pretendemos el manejo técnico de la plataforma sino el manejo didáctico de cada una de sus actividades y recursos. Para analizar las habilidades que suponemos deben manejar hemos implementado e impartido cursos de capacitación. Nuestros cursos tiene mucho éxito entre los docentes de nuestra comunidad educativa. Creo que esta iniciativa desde los proyectos de investigación es una manera de fomentar la inclusión en nuestra institución. ¿Usted opina así?
Mg. Lic. Marta I. Dans, Prof. Asociado
Facultad de Ciencias Económicas, Facultad de Ingeniería, UNPSJB, Argentina. Esta dirección electrónica esta protegida contra spambots. Es necesario activar Javascript para visualizarla
R. Sí, es interesante experimentar con las nuevas herramientas disponibles que permiten expandir el alcance de nuestro mensaje educativo. Nosotros también estamos incursionando en la plataforma MOODLE. Pero pensamos que eso supone revisar permanentemente los contenidos que se hacen disponibles para atender las necesidades e intereses de nuevos públicos que desconocemos en buena medida.
Dra. Hebe Vessuri
18-22 Enero: José Renato Carvalho, Director del IESALC, responde preguntas sobre el Proyecto ENLACES
